Conversación Comunitaria

Hablando sobre los
sumos sacerdotes

PRPagan fue un foro donde se entrelazaron fuertes líderes de nuestras tradiciones paganas en un momento de definición cultural. Les presento una conversación donde pensadores del sendero Wicca dieron definición al porqué de un sacerdocio legal para una religión que poco le hace falta dictadores.

¿Qué se necesita para ser Sumo Sacerdote? Rev. James Ortiz Casablanca, DD, Draco Fili, Zell Cloud

A 19 de julio de 2007 en el foro de PR Pagan.

Gracias al mensaje de Eris Blackstar el cual ella publicó bajo lo indicado por Amber K en su gran libro CovenCraft. ¿Cuáles creen que son las cosas que tienen que tener y cuales son los oficios de un Sumo Sacerdote y una Suma Sacerdotisa?

Mi opinión primaria acerca de este tema es que no todo el mundo está hecho para tener la posición de Sumo Sacerdote y Suma Sacerdotisa.

Creo que toma a una persona de mucha fortaleza Física, Mental y Espiritual para poder llevar a cabo todas las cosas que conllevan a ser un SS o SSa. Para mi, yo opino que tiene que ser una persona que sepa ser un líder, y no me refiero a el ser alguien que pueda mandar, sino a un verdadero líder que cumpla con las características de serlo. 

Creo que es una persona que pueda ayudar a los miembros de su grupo a cargar su cruz mientras le enseña cómo quitársela de encima, pero siempre manteniendo la cordialidad de no tomarse la cruz completa en sí mismo. Creo que un SS es una persona que tiene que saber poder escuchar y primordialmente poder aconsejar. Alguien que sepa que uno de sus trabajos es enseñarle a las personas bajo el o ella para q sean mejores SSs o SSas.

Para mi estas son solo unas de las cosas basicas q tiene q tener una persona que considere al aspirar para la posición de Sumo Sacerdote o Suma Sacerdotisa.

¿Qué opinan acerca de lo estipulado? y cuales son sus opiniones acerca de la pregunta primaria?

Bendiciones Draconianas

Rev. James P. Ortiz Casablanca, DD (Zell V Cloud)

Deberes de los Sumos Sacerdotes Eris Blackstar

A 20 de julio de 2007 en el foro de PRPagan.

De nada, James. Permíteme terminar el favor.

La Suma Sacerdotisa es la madre espiritual del coven, un ejemplo para sus compañ,eros de coven de la Diosa encarnada. Sus deberes incluyen (pero no se limitan a) lo siguiente:

  1. Enseñ,ar los conocimientos y destrezas del Oficio al coven, o supervisar el programa educativo, para que cada miembro crezca en sabiduría, amor y poder.
  2. Dirigir al coven en magia y celebración ritual o servir como guía y recurso para otros miembros del coven que lo hagan.

  3. Conocer y guiar la dinámica emocional, social y síquica del coven, para que un balance de poder y flujo de energía saludable sea mantenido).
  4. Aconsejar a los miembros del coven en sus retos personales o referirlos a los recursos que los puedan ayudar.
  5. Hablar por el coven ante otros grupos Paganos y la comunidad, siempre poniendo los intereses de la Señ,ora, el Señ,or y el Oficio primero.
  6. Ver que los programas del coven están bien organizados y administrados guiando e inspirando a los oficiales del coven.
Como se habrán fijado lo que la Suma Sacerdotisa y el Sumo Sacerdote debe ser en un coven es un equipo. Los deberes de ambos son como quien dice iguales. Me quedo con mi opinión. Difícil si no imposible que haya algún coven cuyos líderes llenen los requisitos. La mayoría están en un power trip. Si no, mira a ver cuantos por ahí se hacen titular "lord" o "lady".

eris blackstar - 20 de julio de 2007
Traduciendo de Covencraft de Amber K

SolitariosMaia Moonstone

Saludos Eris Blackstar,

Me gusta mucho tu cita del libro Covencraft, pero en virtud de que la mayoría de las personas son practicantes solitarios, cabe aclarar que puede ser considerado un Sacerdote o Sacerdotisa:

1. Que una persona solitaria, que haya debidamente, levantado un círculo energético, y que sabe manejar la energía que puedan ser desatadas.
2. Personas que hacen su ritual diario a los dioses, en reverencia.
3. Personas que tienen un alto grado de ética personal.
4. Toda persona que a voluntad puede tener contacto con el mundo espiritual.

Maia Moonstone, a 22 de julio de 2007
(el resto de su respuesta se encapsula con una contrarespuesta por su maestro)

Respuesta a Solitarios Alniyat Uruz Moonstone

A 23 de julio de 2007 en el foro de PRPagan.

Bueno hace años que no escribo por acá, aunque siempre me mantengo al margen. Y este tema, entiendo que merece un poco más de atención. Estos son mis pensamientos:

>pero en virtud de que
> la mayoría de las personas son practicantes solitarios, cabe a
> clarar que puede ser considerado un HP/HPrtes.:

Un pagano solitario podría ser categorizado como un sacerdote en cuanto a su práctica religiosa personal. El término de Sumo Sacerdote o Sacerdotisa (SS) es utilizado cuando varios sacerdotes se reúnen en grupo para establecer un líder. Hay instancias donde practicantes solitarios, a través de sus estudios, obtienen niveles de SS al alcanzar un nivel avanzado (3er nivel en adelante, diría yo) pero esto se da después de establecer esa relación interpersonal con un maestro y muchas veces requiere que el estudiante tenga responsabilidades adicionales, tales como: asesorar a otros estudiantes, enseñ,ar, establecer una postura de líder, etc.

No cualquier persona que haga un ritual diario en reverencia, tenga la capacidad de levantar un círculo energético y manejar sus energías y tenga un alto grado de ética puede ser llamado un Sumo Sacerdote (SS). Hay muchas más características que deben ser tomadas en consideración para poder llamarse SS. No por ser un título ni mucho menos ya que en el paganismo no tenemos ese nivel jerárquico pero más por las responsabilidades y deberes que se esperan de esta persona.

Vamos a tomar por ejemplo la chica en Borders con su "Easy-Make-Coven"… Si ella fuese una persona capaz de levantar un círculo y manejar energías, comenzó hace 2 semanas a tener un ritual diario de reverencia y se considera una persona con alto grado de ética, entonces no hay porque alarmarse cuando ella sale a comprar libros para comenzar su coven porque ella está preparada según lo antes establecido. En esencia un comentario invalida al otro. Levantar un círculo y manejar energías no necesariamente significa levantar un círculo responsablemente, correctamente y con propósito y manejar las energías no quiere decir que son energías positivas que no le harán dañ,o a nadie. Lo que es manejar energías para ti, puede ser manipulación de energía para mi, hay un cierto nivel de relatividad que hay que tomar en consideración.

Vuelvo al comienzo y voy por partes- Para considerarse personalmente como un SS la persona debe saber tanto lo que significa como lo que conlleva. Un Sumo Sacerdote no es un mero practicante del paganismo. Para establecer lo que sí es, podría hacer una lista de 4 páginas e inclusive tengo un programa de estudios para SS que lista 5 paginas de pre-requisitos… Pero he aquí un listado abreviado para lo cual uno se prepara pero no necesariamente se coje en clase. Un SS:

  • Es un LÍDER RELIGIOSO que enaltece su vida siguiendo su tradición religiosa (la que sea) y convirtiéndola en su estilo de vida.
  • Tiene un conocimiento vasto de magia y entiende la distinción entre el deseo mágico y la necesidad mágica.
  • Sirve como CONSEJERO ESPIRITUAL y educador.
  • Entiende los límites de la magia (cuando usarla y cuando no es propio)
  • Se adhiere al más alto grado de ética; siempre utilizando el Credo como base en la toma de decisiones. (An it HARM NONE do what thou will)
  • Conoce los elementos, sus propiedades y su relación con la magia.
  • Ha establecido una relación con Dios/Diosa y se siente cómodo al llamarlos en ritual.
  • Tiene comunicación abierta con su deidad interna y externa.
  • Entiende la historia, diferentes raíces de tradiciones mágicas y conceptos de deidad.
  • Sirve como líder y contribuyente en un círculo de energía y monitorea a que nivel energético se trabaja, buscando la armonía del grupo y llevándolos hacia el propósito colectivo.
  • Sabe que siempre hay lecciones que aprender
  • Entre muchas cosas más…


> ****Hasta ahora dentro de muchos covens en Puerto Rico, y hablo
> libremente, ya sea por falta de conocimiento o por temor a que
> el "iniciado" pueda ser una "amenaza", a otros, sobre todo a los
> HP/HPtess, al iniciado se le mantiene en la ignorancia. Si pueden
> enseñ,ar a ser bibliotecas ambulantes de conocimiento. Pero en ninguna
> forma se le educa mas allá de un wicca 101.

Siendo personalmente un seguidor del libro Covencraft y en adición haber sido parte de varios grupos en PR me atrevo a comentar acerca del "folclor" local… La ignorancia a la que "se le mantiene al iniciado" en algunos casos podría ser falta de conocimiento, es muy dudoso que se le considere una amenaza, pero hay una tercera opción que no se está explorando y es que hay muchos estudiantes (no solo en PR) que quieren las casas más rápidas y en corto tiempo. La religión no es como la escuela, donde si tomas clases de verano adelantas un grado. Hay lecciones que deben ser aprendidas y hasta que no se haya terminado, no es posible moverse a otras cosas. No es cuestión de tiempo, es cuestión de entendimiento. Y no es cuán rápido se sale de wicca 101, es cuando el estudiante está preparado para salir de wicca 101? Hay unos conocimientos básicos que no importa cuanto se lea, o se quiera llegar a otra cosas, sin esas habilidades de niveles intermedios no hay manera de seguir adelante.

> ******Antes del coven que pertenezco actualmente, el coven al que
> solía pertenecer, Los rituales eran una bella experiencia visual,
> pero muchas veces las personas que dirigen el grupo utilizaban sin
> el consentimiento de los participantes, las energías para su
> beneficio.*****

Cuando se es parte de un círculo hay muchos riesgos. Se da el consentimiento de mezclar energías con otras personas pero siempre se debe entrar con el propósito bien claro. Y si en algún momento se siente que las energías no están sirviendo el propósito tienes dos opciones: comunicarse con el grupo para que el enfoque vuelva o desconectarse y salirse del acto por que no lleva a cabo la función con la que se empezó.

No hay que victimizarse "los dirigentes usaron mis energías sin mi consentimiento" La ley de responsabilidad propia se pone en vigor- si te sientes que te están utilizando, páralo en el acto. Si no te sientes cómoda, verbaliza tus emociones.

> *************Pero al igual que tú, creo que muy pocos que llenan los
> requisitos, Pues no tienen la experiencia, la sabiduría, ni el
> conocimiento en el campo espiritual, se hacen pasar por falsas
> mediumnidades para el espectáculo de los presentes.
>
>
> Espero que le ayude a alguien a abrir los ojos antes de entrar a un
> coven.
>
> Bendecidos,
> Maia Moonstone

El problema de los grupos en PR no son los líderes o la falta de ellos. Es más la expectativa de los estudiantes acerca de quienes deberían ser sus líderes y la cantidad de personas con desajustes mentales que buscan "grupos de apoyo" con apellidos religiosos. Son ellos los que siembran discordia y procrean chisme; le dan alas al "lleva y trae" que desestabiliza lo que podría ser una gran comunidad unida... Saltan de grupo en grupo, coleccionando quejas y molestias sin preguntarse que tal vez, ellos son el problema. En general existe una falta de Lealtad que deja mucho que desear de la convicción de estas personas. Son estas personas con complejos de persecución e inferioridad que le dejan un mal sabor al resto de la comunidad pagana.

Bendiciones a todos y saludos a quienes me conocen,
Alniyat Uruz Moonstone

El KarmaArrakis Moonstone, Rhaiza Brightstar

A julio 23 de 2007 en el foro de PRPagan

Saludos comunidad de PRpagan;
Al mensaje de Alniyat realmente queda muy poco por aportar, me pareció excelente. Solamente quiero extenderme un poco en su último punto.

>El problema de los grupos en PR no son los líderes o la falta de ellos. Es
>más la expectativa de los estudiantes a cerca de quienes deberían ser sus
>líderes y la cantidad de personas con desajustes mentales que buscan "grupos
>de apoyo" con apellidos religiosos. Son ellos los que siembran discordia y procrean
>chisme; le dan alas al "lleva y trae" que desestabiliza lo que podria ser una gran
>comunidad unida... Saltan de grupo en grupo, coleccionando quejas y molestias sin
>preguntarse que tal vez, ellos son el problema. En general existe una falta de
>Lealtad que deja mucho que desear de la conviccion de estas personas. Son estas personas con
>complejos de persecución e inferioridad que le dejan un mal sabor al resto de la
>comunidad pagana.

Como dirían por ahí más claro no canta un gallo. Lamentablemente nuestra comunidad esta plagada de estos elementos. Que no solamente promueven la desunión con chismes baratos. Sino que dificultan la labor de las personas dispuestas a promover un ambiente positivo y seguro entre hermanos.

He pasado por un sin número de experiencias que me hicieron crecer de una forma u otra; todas esas experiencias llevaron a la misma conclusión una y otra vez.

Este camino sirve a algunas personas a canalizar sus frustraciones y complejos, olvidan lo que significa la palabra lealtad, un ingrediente tan vital dentro de una hermandad o coven. Viven llenando su vida de titulos y grados vacios. El compromiso de trabajo lo dejan de lado y siempre es más facil pisar el trabajo ajeno que aportar. Tristemente tendría que agregar como pesa más el hambre de poder que el realizar un ejercicio honesto de funciones con los que llaman hermanos, dentro y fuera de una hermandad o coven.

Todo lo que se ha escrito solamente ha validado nuevamente mi postura... sigo en pro de una comunidad pagana unida, aunque ya mi trabajo sea más presencial y no cibernetico. Ya a esta etapa reconozco mi proceso espiritual como único e individual...

Y como en alguna ocasión publiqué, si usted no está cómodo en un sitio simplemente reconozca que ese no es su espacio. Posiblemente es que usted no está listo para estar en un grupo... todo tiene su proceso. No se quede en un grupo esperando que alguien lo dignifique porque conoce una lista de 100 "hocus pocus" y se ha leido 300 libros. Quédese por el deseo genuino de compartir entre hermanos, deje ese crecimiento a un proceso natural y sobre todo trabaje responsablemente con su grupo ypara su grupo. NO haga un espectáculo de "amor" para luego salir a chismear y a fomentar la desunión. NO atropelle el trabajo de otros, es tan facil como realizar su función. No se da cuenta del tiempo precioso que se pierde poniendo paredes en lugar de construir puentes.

Pero en fin... como dicen en el campo: "allá Juana con sus pollos" . De últimas cada cual es responsable de su Karma.

Bendiciones a todos de la que escribe hoy,
Arrakis Moonstone, la Vikinga

Llamado a la UnidadDirgemoot, Hector Lee

Saludos a todos y en especial a las hermanas y hermanos con quienes hace tiempo no dialogo;

Reflexionando sobre la actualidad de la comunidad pagana de Puerto Rico hace varios años dije que no existía dicha 'comunidad' en Puerto Rico. Escribí que Puerto Rico se veía cundido de una escena, partida por el estrés de la juventud de su desarrollo y plagado por las inseguridades comunes de personas temerosas. Exclamé que aun sin obviar el trabajo de personas dedicadas, como Alniyat, Frailecillo, Arrakis y Nightsilver, no existía suficiente unión entre los adherentes de caminos paganos para poder denominar una comunidad.

Hoy pienso poder retirar lo dicho.

No hay cabida para la duda cuando digo que han habido diferencias grandes entre los líderes de grupos paganos en Puerto Rico. En algunos momentos ha parecido que la aglomeración pagana de la isla existía en guerra constante en vez de algún tipo de armonía que, a disposición de sus voluntades capaces, podría haberse adquirido. A pesar de esas guerras inverosímiles ha surgido una comunidad que mantiene ideologías intrínsecamente paganas y busca auto-validarse, auto-explorarse y crecer.

Pienso que dentro del mensaje de Alniyat se encuentra gran parte de la razón de esas continuas riñas e insensatos resentimientos: las expectativas de aquellos quienes nombran un líder sobre quienes han nombrado.

Muchos han tendido su incredulidad y un escepticismo saludable en pos de sentimientos infundados y extirpan a sus nombrados líderes y 'maestros' de la habilidad de ser humanos y falibles. He visto personas que se defraudan cuando su venerable maestro o gran líder comete la gran falta de tirarse un pedo (figurativamente hablando). Esto conduce directamente a los resultados que ambos Alniyat y Arrakis mencionan tan agudamente en sus mensajes. Decir esto me recuerda a parte de la Encomienda de la Diosa, "... la búsqueda y la añoranza servirá de nada, a menos que sepas el Misterio: si aquellos que buscas no la hallarás dentro de ti, jamás lo encontrarás..."

Quienes me conocen sabrán que mucho del enfoque de mi trabajo en los últimos años no ha sido el sacerdocio - eso es personal y de trabajo directo con Divinidad. He trabajado hacia el camino del ministro pagano, algo que separo del sacerdocio por sus particularidades inherentes. Varios de los que aquí han expuesto son ministros:

Alniyat, Maia, Arrakis, Nightsilver, y varios otros en la lista. En luz de esto, me gustaría exponer más directamente sobre este fenómeno que el sacerdocio, pues pienso que son caminos diferentes aunque en algunas particularidades conectados. Alniyat ha hecho mención de requisitos muy aceptables del Sumo Sacerdocio (SS) y lo ha categorizado como una designación perfunctoria entre sacerdotes en reconocimiento de liderato - estoy muy de acuerdo. No obstante, quiero distinguir el camino ministerial del sacerdotal pagano en cuanto a sus funciones y las expectativas (a veces injustas) que se le han impuesto sobre quienes han deseado presentar una herramienta más a la comunidad pagana.

Primordial entre muchos asertivos; el ministerio pagano es un invento reciente. No hacían falta ministros paganos hasta hace poco ya que las funciones seculares de grupos de sacerdotes, como son los covens, eran atendidos por ellos mismos en todos los niveles. Hoy día ha surgido un crecimiento de la vasta "congregación" pagana. Personas mayormente solitarias, a veces unidas por lazos de grupos de estudios o círculos, que buscan enlazarse dentro de una comunidad religiosa sin tener que - o sin poder - dedicarse a un coven. Al igual que el SS, el ministerio no es un puesto jerárquico ni de superioridad, pero una necesidad para trabajar con la gran mayoría de paganos que desean este tipo de unión religioso.

Entiéndase también la necesidad de algunos sacerdotes, en específico SSs, de legalizar u oficializar algunos ritos ofrecidos dentro de sus covens. El elemento oficial es puramente secular y se busca para solidificar los ritos ante un mundo no-religioso.

Me encantaría leer las posturas de los ministros que comparten este espacio - en específico pido leer las posturas sobre el ministerio pagano de los ministros mencionados, pero me encantaría leer las posturas de todos los ministros que deseen aportar. Compartan conmigo, sin reclamaciones ni ataques, en esta presentación.

Bienaventurados sean,
Hector Lee

Un Recuento PenosoGlory Mae

Hector Lee,

Secundo esta forma. Ya he tenido la oportunidad de compartir contigo al igual que otros hermanos paganos de la lista.

Si hay muchas personas que se autonombran y han convertido esto más que un club social. Algunos se denominan paganos porque son gusanitos de biblioteca osea con gran potencial y memorizan los libros que aun los autores están en controversia. Lo interesante de esto o de ser solitario es que te permites explorar y si alguna vez tienes la oportunidad de compartir con otros brujos aprendes de ellos. Encontraras de todos hasta egocentristas y eso es tu problema, esto es mundo y hay de todo. Habría que tener una mente Yin y Yang para balancear para el aprendizaje. Porque hasta de la persona más perversa se aprende, se aprende hasta desconfiar o ser más fuerte.

En fin hay personas que bajan material por volumen y lo memorizan pero no lo llevan dentro. Wicca, paganismo entre otros no es un club social es una forma de vida y una filosofía.

Tuve la oportunidad de estar hace mucho en Springfield, Massachusetts, allí vive Sirona a unas pocas casas de mi tía… y los coven son como una familia, una hermandad. Espero no ser inoportuna pero es mi forma de ser, los Puertorriqueños tenemos fama de ser hospitalarios pero nos matamos unos a otros.

He participado en variados foros y las disputas de PR Pagan son mínimas comparado con lo que pasan en otros. Siempre escucho y me doy la oportunidad de aprender de los demás. Si lo llevamos así podemos aprender cómo darnos la mano en el camino.

Nadie tiene la verdad absoluta.

Pobre de la persona que piense que tiene todo el conocimiento. Si llegas a este nivel ya no aprendes más te limitas. Hay que ser como un niño para aprender.

Mi opinión sobre los Coven: No soy de las que sigue la regla.
Fui criada y muy obligada dentro de la religión católica y sería más de lo mismo para mi ser seguidor de alguien.

Sé que hay muchos quienes buscan pertenecer a un coven; toda familia tiene sus reglas y los coven son definitivamente una familia.

He leído críticas sobre High Priestess Nightsilver y me han contado más aún en persona. Pero ella no es el tipo de persona que influye en que tu tienes que hacer esto, no te obliga y su forma de ser es recatada.

Continúo secundando a Hector Lee basado en una conversación que tuvimos cuando último nos vimos: Nuestros sacerdotes y sacerdotisas deben certificarse no autodenominarse. Hasta los diáconos y ministros de iglesias toman cursos de desarrollo. Claro, el camino de un sacerdote o sacerdotisa comienza al autodenominarse, esto es un acto de decisión y voluntad que los convierte en infantes en la destreza de apoyar a otras personas espiritualmente, aún no tienen el tacto o la capacidad para dirigir. Es importante que se den el tiempo para estudiar y lograr certificarse, ya que tiene mucha responsabilidad con el grupo.

Hector Lee, ¿recuerdas el enfermo sexual que se anunciaba en páginas de correos wicca? El que Nightsilver puso en su lugar? Presto el ejemplo de este caso para aquellos que no lo conocen, es importante:

Yo era adolescente, plenamente en la High School cuando inicié contacto. Era muy importante para mi conocer otros brujos, saber que no estaba sola. Le envié una carta y me contestó, me dio sus números. Lo llamé y sí me parecía que tenía conocimiento basto en brujería, insistió verme en la playa o en otro lado. Su tono de voz era algo raro, no me cuadraba y logré cortar nuestra comunicación luego de tener unos sueños de advertencia.

Hace un tiempo, en este mismo foro, escribió una muchacha que había contactado a ese muchacho, yo contesté su correo privado, intercambiamos números y hablamos. Era una joven de 18 años de edad, agraciadamente a su mamá también le llamaba la búsqueda Wicca. Conocí a dos seres humanos grandiosos. A la mamá le pareció extraño la manera que el supuesto iniciador invitaba a su hija y buscaba más información. Le advertí que no la dejara sola y le conté que este había contactado a otras más de manera preocupante. Las tres emprendimos en investigar sobre esta amenaza.

Al finalizar las investigaciones supimos que sí, hubo violación sexual y cuento algo de esta experiencia buscando proteger a personas quienes entran ingenuamente, especialmente tiernos adultos aun adolescentes.

A una muchacha particular, una persona que conocía de antes, le había presentado su discurso de iniciación y las obligaciones del skyclad y ella lo creyó completamente. Le abrió las puertas de su apartamento luego de dos conversaciones por Internet, notando que él se mostraba amable y con mucho conocimiento. Aunque se resistía a eso de quitarse la ropa, el skyclad; pero él se mostró respetuoso y ella quería crecer como bruja. Se desvistieron y él enfocó toda su concentración al ritual. La había llevado hasta un punto de meditación, relajada y con ojos cerrados, cuando la atacó. Usó algún punto de presión o maña para inmovilizar y allí la ultrajó. Le robó la virginidad en un momento de extrema vulnerabilidad y confianza.

Terminó su lujuria y al descartarla la amenazó. Ella recuerda un tatuaje que tenía cerca de sus genitales, piensa que es algo relacionado con el narcotráfico, no sabe. Cobró tanto miedo que decidió no acudir a la policía, tampoco contaba con el apoyo familiar .

El desenlace de esa historia es menos que feliz, mi amiga cayó en una profunda depresión y se inmersó en religiones fanáticas como manera de escape; de hecho, cortó conmigo. Recuerdo la última vez que hablamos, me parecía una muerta hablando por la línea, cuerpo sin alma.

Este mensaje no es para ofender a nadie, es un punto de vista y otro lado de los grupos.

Ahora pregunto, Hector Lee... si fueras a crear algún grupo en Puerto Rico: ¿Qué les requerirías?
Esta es mi opinión: Estar registrados y su sacerdocio tener credenciales (ojo se pueden falsificar).